Swissborg application cryptomonnaies : problèmes dépôts et retraits ?

[Pierre www.aribaut.com]

Bonjour ou bonsoir, tout comme binance, j'ai aussi ouvert un compte
swissborg, fait les vérifications etc. donc le compte est validé, mais
comme binance, quand je vois les nombreux commentaires de gens ayant de
problèmes de dépôts qui n'arrivent pas ou retraits impossibles, j'ai du
mal à vouloir déposer de l'argent, même problème que binance, j'aimerais
arriver à pouvoir avoir confiance en l'intermédiaire pour déposer et
retirer des fonds avant toute chose.
Donc même question que pour Binance (cette fois pour ceux chez
Swissborg) : avez-vous pu faire des dépôts et retraits sans problème
avec des comptes bancaires en zone SEPA ?
Quelques avis relant ces problènes de dépôt/retrait :
https://fr.trustpilot.com/review/swissborg.com?stars=1&stars=2

"J'ai fait une demande d'aide au support concernant un dépôt d'euros qui
n'a pas fonctionné depuis 1 semaine et aucune réponse !!
J'ai fait des dizaines de demandes d'aide personne ne me réponds !
Une honte ..

Date de l'expérience: 15 février 2021"


"Transfert effectué le 6 février 15…
Transfert effectué le 6 février 15 jours que le support ne répond pas.
Un grand nombre de cas signaler sur Twitter.

Date de l'expérience: 19 février 2021"

"j ai éffectué un virement de 400 euros il y a toujours rien sur
swisssborg, et aucune réponse, je suis inquiet !!!!

Date de l'expérience: 19 février 2021"

"Je constate que nous avons été nombreux a être victime d'une
escroquerie , virement fait le 10 février et toujours aucune nouvelle.
Ils ne reconnaissent plus mon adresse mail et mdp et ne répondent pas
aux mails
Surtout ne rien investir ici.

Date de l'expérience: 19 février 2021"

"Virement effectué depuis 15 jours et toujours pas de réponse concrète
de leurs part. Mon compte Swissborg n'as toujours pas été crédité. (Bon
numéro et bonne référence)
Trop déçu. Je garde espoir mais cette histoire risque de durée.

Date de l'expérience: 19 février 2021"


"Actualisé il y a 20 heures
Virement non reçu
Personnellement j’ai effectué mon premier virement sur l’appli début
février, toujours pas de nouvelle... Heureusement que j’ai pu utiliser
une autre appli pour profiter des belles performances de la première
quinzaine de février sinon j’aurais été un peu vert. Comment savoir où
en est notre virement? Pourquoi n’a t on aucune information??

Date de l'expérience: 18 février 2021"

"Il y a un jour
Je rejoins tous vos avis en termes de depot d'argent euro sur le compte
swissborg que j'ai effectuer depuis le 2 février et je n'ai toujours
rien recus encore a ce jour , gros problème dans le service client on
reste dans le flou sans savoir si ca avance....

Date de l'expérience: 18 février 2021"

Etc.

[Mol]

Post by Pierre www.aribaut.com
Bonjour ou bonsoir, tout comme binance, j'ai aussi ouvert un compte
swissborg, fait les vérifications etc. donc le compte est validé, mais
comme binance, quand je vois les nombreux commentaires de gens ayant de
problèmes de dépôts qui n'arrivent pas ou retraits impossibles, j'ai du
mal à vouloir déposer de l'argent, même problème que binance, j'aimerais
arriver à pouvoir avoir confiance en l'intermédiaire pour déposer et
retirer des fonds avant toute chose.
Donc même question que pour Binance (cette fois pour ceux chez
Swissborg) : avez-vous pu faire des dépôts et retraits sans problème
avec des comptes bancaires en zone SEPA ?

Moi, j'ai finalement choisi le KYC et les frais faibles avec Paymium.
Les commentaires et avis étaient mitigés sur la durée d'ouverture, mais
j'ai ouvert le compte à 18h01, eu l'approbation à 19h02, crédité du
bitcoin à 11h42 le lendemain après ma grasse matinée, et en ai vendu à
12h29.
Pour le retrait de fonds, j'ai fait une demande hier, et après avoir
prouvé mon honnêteté fiscale, eu l'avis que les fonds étaient en route
et apparaîtraient sur mon compte en début de semaine. Ca me paraît digne
de foi.
Mon opinion est que ça coûte cher d'être fiscalement honnête, mais que
dans l'affaire, le grand voleur est le seul fisc et qu'au contraire les
autres sont à la fois efficaces et très bon marché. Je rappelle que
Paymium offre des frais négatifs !!!! aux faiseurs de marché, -0.1%
contre +0.5% aux preneurs.

[Mol]

des frais négatifs !!!! aux faiseurs de marché, -0.1% contre +0.5% aux
preneurs.

A ce propos, si quelqu'un connaît un broker qui ferait pareil pour la
bourse, là je serais *preneur* :) !

[zeLittle]

Moi, j'ai finalement choisi le KYC et les frais faibles avec Paymium. Les
commentaires et avis étaient mitigés sur la durée d'ouverture, mais j'ai
ouvert le compte à 18h01, eu l'approbation à 19h02, crédité du bitcoin à
11h42 le lendemain après ma grasse matinée, et en ai vendu à 12h29.
Pour le retrait de fonds, j'ai fait une demande hier, et après avoir
prouvé mon honnêteté fiscale, eu l'avis que les fonds étaient en route et
apparaîtraient sur mon compte en début de semaine. Ca me paraît digne de
foi.
Mon opinion est que ça coûte cher d'être fiscalement honnête, mais que
dans l'affaire, le grand voleur est le seul fisc et qu'au contraire les
autres sont à la fois efficaces et très bon marché. Je rappelle que
Paymium offre des frais négatifs !!!! aux faiseurs de marché, -0.1% contre
+0.5% aux preneurs.

Hou que c'est vilain de revendre son cadeau de Noël, d'anniversaire, de
départ, ou que sais-je. Un cadeau, est un cadeau. Une valeur sentimentale.
Même si c'est une bit-pacotille.

[Mol]

Post by zeLittle

Post by Mol
Moi, j'ai finalement choisi le KYC et les frais faibles avec Paymium.
Les commentaires et avis étaient mitigés sur la durée d'ouverture,
mais j'ai ouvert le compte à 18h01, eu l'approbation à 19h02, crédité
du bitcoin à 11h42 le lendemain après ma grasse matinée, et en ai
vendu à 12h29.
Pour le retrait de fonds, j'ai fait une demande hier, et après avoir
prouvé mon honnêteté fiscale, eu l'avis que les fonds étaient en route
et apparaîtraient sur mon compte en début de semaine. Ca me paraît
digne de foi.
Mon opinion est que ça coûte cher d'être fiscalement honnête, mais que
dans l'affaire, le grand voleur est le seul fisc et qu'au contraire
les autres sont à la fois efficaces et très bon marché. Je rappelle
que Paymium offre des frais négatifs !!!! aux faiseurs de marché,
-0.1% contre +0.5% aux preneurs.

Hou que c'est vilain de revendre son cadeau de Noël, d'anniversaire, de
départ, ou que sais-je. Un cadeau, est un cadeau. Une valeur
sentimentale. Même si c'est une bit-pacotille.

J'ai acheté en 2013, à MtGox. Ca m'a coûté du bon argent, plus d'un mois
de salaire ! Et j'en ai perdu la moitié dans la faillite de MtGox en 2014.
Bon, avec la revente de la créance sur MtGox, je paie largement mon
conseiller fiscaliste, et même en ayant offert 3 bitcoins en cadeau de
mariage à un jeune ami, il me reste de quoi devoir payer au fisc autant
que ce que m'a rapporté la vente de mon studio au ski. Mais c'est une
preuve de clairvoyance en 2013 et de chance depuis, pas un cadeau.

[Pierre www.aribaut.com]

Post by Mol

Post by zeLittle

Post by Mol
Moi, j'ai finalement choisi le KYC et les frais faibles avec Paymium.
Les commentaires et avis étaient mitigés sur la durée d'ouverture,
mais j'ai ouvert le compte à 18h01, eu l'approbation à 19h02, crédité
du bitcoin à 11h42 le lendemain après ma grasse matinée, et en ai
vendu à 12h29.
Pour le retrait de fonds, j'ai fait une demande hier, et après avoir
prouvé mon honnêteté fiscale, eu l'avis que les fonds étaient en
route et apparaîtraient sur mon compte en début de semaine. Ca me
paraît digne de foi.
Mon opinion est que ça coûte cher d'être fiscalement honnête, mais
que dans l'affaire, le grand voleur est le seul fisc et qu'au
contraire les autres sont à la fois efficaces et très bon marché. Je
rappelle que Paymium offre des frais négatifs !!!! aux faiseurs de
marché, -0.1% contre +0.5% aux preneurs.

C'est quel critère pour être considéré faiseurs de marché ?
Des volumes énormes j'imagine.

Post by Mol

Post by zeLittle
Hou que c'est vilain de revendre son cadeau de Noël, d'anniversaire,
de départ, ou que sais-je. Un cadeau, est un cadeau. Une valeur
sentimentale. Même si c'est une bit-pacotille.

J'ai acheté en 2013, à MtGox. Ca m'a coûté du bon argent, plus d'un mois
de salaire ! Et j'en ai perdu la moitié dans la faillite de MtGox en 2014.
Bon, avec la revente de la créance sur MtGox, je paie largement mon
conseiller fiscaliste, et même en ayant offert 3 bitcoins en cadeau de
mariage à un jeune ami, il me reste de quoi devoir payer au fisc autant
que ce que m'a rapporté la vente de mon studio au ski. Mais c'est une
preuve de clairvoyance en 2013 et de chance depuis, pas un cadeau.

2013 c'est clair que c'était de la clairvoyance, par contre avec ton
expérience ça pointe bien le problème de la sécurité et des plateformes
qui semble perdurer jusqu'ici, même les principales plateformes ne
semblent pas sérieuses, c'est un problème.
Moi c'est ce qui a fait que j'ai pas réussi à acheter ne serait-ce qu'un
peu de cryptos ces dernières années, pas trouvé la plateforme de confiance.
Peut-être que Paymium est une exception.

[Mol]

Post by Pierre www.aribaut.com
C'est quel critère pour être considéré faiseurs de marché ?
Des volumes énormes j'imagine.

Ben non, être faiseur de marché, c'est passer un ordre, offre ou
demande, qui va aller garnir le carnet, et être preneur, c'est servir un
ordre existant dans le carnet, passer son ordre "au prix du marché" quoi.

[zeLittle]

Ben non, être faiseur de marché, c'est passer un ordre, offre ou demande,
qui va aller garnir le carnet, et être preneur, c'est servir un ordre
existant dans le carnet, passer son ordre "au prix du marché" quoi.

Si tu appelles "faiseur de marché", la même chose qu'un teneur de marché
i.e. un "market maker", aussi loin que je sache, ils ont normalement un
cahier de charges à tenir en contrepartie des privilèges d'accès à la
visibilité totale de tous les types d'ordres et ce sur tous les niveaux de
profondeur du carnet d'ordres: ils sont tenus d'offrir une contrepartie à
l'intérieur une fourchette définie, et même _à contre-tendance_! C'est là
qu'ils se distinguent des autres intervenants d'un marché: ils maitrisent
une technique de couverture (il arrive parfois d'entendre qu'un teneur a
"explosé", face à des conditions trop en tendance et trop inertielles,
qu'ils n'ont pas réussit à contenir au regard de leur propres règles de
gestion de leur volant de capital). Ils savent gérer un delta dû à un
sur-"book"age des ordres qu'ils enregistrent dans une tendance forte.
Les liquidity providers, eux, sont une autre catégories de "faiseur de
marché": ils sont payés, globalement, pour faussement remplir les 2 côtés
d'un même carnet. Leur travail est d'éviter l'apparition des trous de
cotation.

[zeLittle]

Maintenant, je ne vois pas très bien où tu veux te situer (te faire payer
juste pour coter des choses dans un carnet) dans les rôles que j'ai décrit
précédemment?

[zeLittle]

Ou plus exactement, j'en déduis que tu sais comment pratiquer un de ces deux
rôles, voire les deux. Et que tu veux le(s) pratiquer, en prenant comme
couverture tes bitcoins actuels. C'est ça?

[Mol]

Post by zeLittle
Ou plus exactement, j'en déduis que tu sais comment pratiquer un de ces
deux rôles, voire les deux. Et que tu veux le(s) pratiquer, en prenant
comme couverture tes bitcoins actuels. C'est ça?

C'est bien plus simple. Tu as deux manières sur Paymium de passer tes
ordres :
- soit tu achètes ou tu vends au prix du marché, et dans ce cas, on te
compte des frais de 0.5%
- soit tu passes un ordre à prix limité, qui apparaît dans le carnet, et
alors quand il est exécuté tu reçois 0.1%.
Par exemple, à l'instant, la fourchette est 46999.99 -- 47000.00.
Si je vend un bitcoin au marché, je reçois 46999.99 moins 235 de frais,
46764.99. Si je place un ordre de vente à 47000, et si il se retrouve
servi, je reçois 47000 et 0.001 BTC, comme si je n'en avais vendu que 0.999.
Le "maker incentive" est particulièrement incitatif !
Bien sûr, le cours sur Paymium n'est pas forcément le meilleur à
l'instant t, mais en fait, s'il s'écarte de celui sur les autres
plateformes, les arbitragistes vont venir le ramener au consensus, et ce
sont donc les arbitragistes qui vont au final payer les frais.

[Pierre www.aribaut.com]

Post by Mol

Post by zeLittle
Ou plus exactement, j'en déduis que tu sais comment pratiquer un de
ces deux rôles, voire les deux. Et que tu veux le(s) pratiquer, en
prenant comme couverture tes bitcoins actuels. C'est ça?

C'est bien plus simple. Tu as deux manières sur Paymium de passer tes
- soit tu achètes ou tu vends au prix du marché, et dans ce cas, on te
compte des frais de 0.5%
- soit tu passes un ordre à prix limité, qui apparaît dans le carnet, et
alors quand il est exécuté tu reçois 0.1%.
Par exemple, à l'instant, la fourchette est 46999.99 -- 47000.00.
Si je vend un bitcoin au marché, je reçois 46999.99 moins 235 de frais,
46764.99. Si je place un ordre de vente à 47000, et si il se retrouve
servi, je reçois 47000 et 0.001 BTC, comme si je n'en avais vendu que 0.999.
Le "maker incentive" est particulièrement incitatif !
Bien sûr, le cours sur Paymium n'est pas forcément le meilleur à
l'instant t, mais en fait, s'il s'écarte de celui sur les autres
plateformes, les arbitragistes vont venir le ramener au consensus, et ce
sont donc les arbitragistes qui vont au final payer les frais.

Et ce principe chez Paymium, c'est sur toutes les cryptos ? Pas que le
bitcoin ?

[Mol]

Post by Pierre www.aribaut.com

Post by Mol

Post by zeLittle
Ou plus exactement, j'en déduis que tu sais comment pratiquer un de
ces deux rôles, voire les deux. Et que tu veux le(s) pratiquer, en
prenant comme couverture tes bitcoins actuels. C'est ça?

C'est bien plus simple. Tu as deux manières sur Paymium de passer tes
- soit tu achètes ou tu vends au prix du marché, et dans ce cas, on te
compte des frais de 0.5%
- soit tu passes un ordre à prix limité, qui apparaît dans le carnet,
et alors quand il est exécuté tu reçois 0.1%.
Par exemple, à l'instant, la fourchette est 46999.99 -- 47000.00.
Si je vend un bitcoin au marché, je reçois 46999.99 moins 235 de
frais, 46764.99. Si je place un ordre de vente à 47000, et si il se
retrouve servi, je reçois 47000 et 0.001 BTC, comme si je n'en avais
vendu que 0.999.
Le "maker incentive" est particulièrement incitatif !
Bien sûr, le cours sur Paymium n'est pas forcément le meilleur à
l'instant t, mais en fait, s'il s'écarte de celui sur les autres
plateformes, les arbitragistes vont venir le ramener au consensus, et
ce sont donc les arbitragistes qui vont au final payer les frais.

Et ce principe chez Paymium, c'est sur toutes les cryptos ? Pas que le
bitcoin ?

Si j'ai bien compris, Paymium lui-même est un échange bitcoin/euro only,
et c'est la filiale/branche blockchain.io qui traite des échanges entre
cryptos. Si j'ai bien compris aussi, les conditions avantageuses de
Paymium ne sont pas vraiment transposées sur blockchain.io, le broker
souhaitant favoriser le bitcoin.

[zeLittle]

Post by Mol
C'est bien plus simple. Tu as deux manières sur Paymium de passer tes
- soit tu achètes ou tu vends au prix du marché, et dans ce cas, on te
compte des frais de 0.5%
- soit tu passes un ordre à prix limité, qui apparaît dans le carnet, et
alors quand il est exécuté tu reçois 0.1%.
Par exemple, à l'instant, la fourchette est 46999.99 -- 47000.00.
Si je vend un bitcoin au marché, je reçois 46999.99 moins 235 de frais,
46764.99. Si je place un ordre de vente à 47000, et si il se retrouve
servi, je reçois 47000 et 0.001 BTC, comme si je n'en avais vendu que 0.999.
Le "maker incentive" est particulièrement incitatif !
Bien sûr, le cours sur Paymium n'est pas forcément le meilleur à l'instant
t, mais en fait, s'il s'écarte de celui sur les autres plateformes, les
arbitragistes vont venir le ramener au consensus, et ce sont donc les
arbitragistes qui vont au final payer les frais.

D'accord.

Si le but est d'utiliser des ordres limites à cause des frais de
transaction, ce que je connais de leur bon usage est qu'il sont clairement
tout indiqués dans un contexte de scalping: fader, écrémer une
sur-élasticité de consolidation, qui va s'inverser pour réintégrer sa
tendance principale. Après, la pose du collet peut se complexifier si ce
marché est réellement très véloce: dans ce cas, la dextérité peut imposer de
poser le collet, l'ordre, dans le sens inverse de sa tendance principale
i.e. juste avant son retournement vers la réintégration.

[zeLittle]

[snip]
Mais c'est une preuve de clairvoyance en 2013 et de chance depuis, pas un
cadeau.

Bon, alors dans ce cas: bravo! Ca mériterait une médaille de la spéculation.

[Mol]

Post by zeLittle

[snip]
Mais c'est une preuve de clairvoyance en 2013 et de chance depuis, pas
un cadeau.

Bon, alors dans ce cas: bravo! Ca mériterait une médaille de la spéculation.

A propos, j'ai dans mes archives un mail privé du ven., 29 nov. 2013
16:00 à Oscar Nügel, bien connu ici, où nous discutions justement en
2013 de ces achats ! :-)

[Pierre www.aribaut.com]

Post by Mol

Post by zeLittle

[snip]
Mais c'est une preuve de clairvoyance en 2013 et de chance depuis,
pas un cadeau.

Bon, alors dans ce cas: bravo! Ca mériterait une médaille de la spéculation.

A propos, j'ai dans mes archives un mail privé du ven., 29 nov. 2013
16:00 à Oscar Nügel, bien connu ici, où nous discutions justement en
2013 de ces achats ! :-)

Bravo à vous deux, dommage, j'aurais aimé être de la partie ;)

[Mol]

Post by Pierre www.aribaut.com

Post by Mol

Post by zeLittle

[snip]
Mais c'est une preuve de clairvoyance en 2013 et de chance depuis,
pas un cadeau.

Bon, alors dans ce cas: bravo! Ca mériterait une médaille de la spéculation.

A propos, j'ai dans mes archives un mail privé du ven., 29 nov. 2013
16:00 à Oscar Nügel, bien connu ici, où nous discutions justement en
2013 de ces achats ! :-)

Bravo à vous deux, dommage, j'aurais aimé être de la partie ;)

Désolé, sur le moment on n'a pas pensé à te joindre à la conversation,
je travaillais encore et j'avais moins de loisirs pour la réflexion
qu'aujourd'hui.

[oscar nügel]

Post by Mol

Post by zeLittle

[snip]
Mais c'est une preuve de clairvoyance en 2013 et de chance depuis,
pas un cadeau.

Bon, alors dans ce cas: bravo! Ca mériterait une médaille de la spéculation.

A propos, j'ai dans mes archives un mail privé du ven., 29 nov. 2013
16:00 à Oscar Nügel, bien connu ici, où nous discutions justement en
2013 de ces achats ! :-)

pour la petite histoire, je me souviens de mon premier achat de bitcoin
à cette période là :
je travaillais à neuchâtel, j'ai demandé un après midi de congé à mon
patron, je suis allé à la gare acheter un billet de train pour nyon. une
fois arrivé à la gare de nyon, j'ai téléphoné à mon contact, 10 minutes
plus tard, un gars est arrivé, style employé de banque...
avec son ordinateur portable, il m'a envoyé le bitcoin acheté, et il m'a
permis de vérifier que je l'avais bien reçu. il a accepté de me faire 50
chf de ristourne sur les 1 000 chf que je lui ai versé, car nous étions
au sommet de la bulle de fin 2013 et elle commençait à éclater. le temps
de rentrer à neuchâtel puis à la maison, je perdais déjà 5 % sur mon
investissement.
mon vendeur de bitcoin en avait des centaines à vendre, qu'il avait
acheté à quelques dizaines de chf l'unité...

sinon, sur le forum, il y a eu un précurseur qui en a parlé ici
plusieurs fois en 2011 ou 2012. de temps en temps, je m'en veux de ne
pas avoir compris de quoi il parlait et de ne pas avoir acheté à ce
moment là... c'était peut être henry parisien, si ma mémoire est bonne ?

oscar nügel

[Pierre www.aribaut.com]

Post by oscar nügel
sinon, sur le forum, il y a eu un précurseur qui en a parlé ici
plusieurs fois en 2011 ou 2012. de temps en temps, je m'en veux de ne
pas avoir compris de quoi il parlait et de ne pas avoir acheté à ce
moment là... c'était peut être henry parisien, si ma mémoire est bonne ?
oscar nügel

Exact, henriparisien, mais de mémoire il n'en a pas tellement parlé sur
fmf à l'époque, visiblement plutôt sur d'autres forums cf. ce topic de
janvier 2011 :
https://forum.liberaux.org/index.php?/topic/46885-bitcoin-et-autres-cryptomonnaies/page/3/

[oscar nügel]

Post by Pierre www.aribaut.com

Post by oscar nügel
sinon, sur le forum, il y a eu un précurseur qui en a parlé ici
plusieurs fois en 2011 ou 2012. de temps en temps, je m'en veux de ne
pas avoir compris de quoi il parlait et de ne pas avoir acheté à ce
moment là... c'était peut être henry parisien, si ma mémoire est bonne ?
oscar nügel

Exact, henriparisien, mais de mémoire il n'en a pas tellement parlé sur
fmf à l'époque, visiblement plutôt sur d'autres forums cf. ce topic de
https://forum.liberaux.org/index.php?/topic/46885-bitcoin-et-autres-cryptomonnaies/page/3/

oui, donc il a connu le bitcoin à quelques dizaines de centimes l'unité...
il me semble me souvenir qu'il en a parlé ici de loin en loin, peut être
une ou deux fois par an, pas plus. je ne comprenais pas de quoi il
parlait, surtout qu'il insistait sur le coté minage pour en obtenir, et
quasiment pas sur la possibilité de les acheter auprès d'un vendeur. à
cette époque, les plateformes n'existaient pas, les gens se donnaient
rdv dans un parc à paris tel jour à telle heure, avec leur ordinateur
portable...

mais soit sûr d'une chose, nous n'en sommes qu'au début, il n'est pas
trop tard. je ne sais absolument pas prédire le cours dans une semaine
dans un mois ou dans un an. paradoxalement, j'ai plus de certitudes à
échéance de 5 ou 10 ans :
250 000 dollars en 2025
1 000 000 dollars en 2030
en ordre de grandeur, bien sûr.

donc si tu t'intéresse au bitcoin, je te conseillerais d'y investir
chaque mois une somme fixe, que ça baisse ou que ça monte, une manière
de moyenner ton prix d'acquisition.

oscar nügel

[Mol]

Post by oscar nügel

Post by Pierre www.aribaut.com

Post by oscar nügel
sinon, sur le forum, il y a eu un précurseur qui en a parlé ici
plusieurs fois en 2011 ou 2012. de temps en temps, je m'en veux de ne
pas avoir compris de quoi il parlait et de ne pas avoir acheté à ce
moment là... c'était peut être henry parisien, si ma mémoire est bonne ?
oscar nügel

Exact, henriparisien, mais de mémoire il n'en a pas tellement parlé
sur fmf à l'époque, visiblement plutôt sur d'autres forums cf. ce
https://forum.liberaux.org/index.php?/topic/46885-bitcoin-et-autres-cryptomonnaies/page/3/

oui, donc il a connu le bitcoin à quelques dizaines de centimes l'unité...
il me semble me souvenir qu'il en a parlé ici de loin en loin, peut être
une ou deux fois par an, pas plus. je ne comprenais pas de quoi il
parlait, surtout qu'il insistait sur le coté minage pour en obtenir, et
quasiment pas sur la possibilité de les acheter auprès d'un vendeur. à
cette époque, les plateformes n'existaient pas, les gens se donnaient
rdv dans un parc à paris tel jour à telle heure, avec leur ordinateur
portable...
mais soit sûr d'une chose, nous n'en sommes qu'au début, il n'est pas
trop tard. je ne sais absolument pas prédire le cours dans une semaine
dans un mois ou dans un an. paradoxalement, j'ai plus de certitudes à
250 000 dollars en 2025
1 000 000 dollars en 2030
en ordre de grandeur, bien sûr.
donc si tu t'intéresse au bitcoin, je te conseillerais d'y investir
chaque mois une somme fixe, que ça baisse ou que ça monte, une manière
de moyenner ton prix d'acquisition.
oscar nügel

Tout à fait. Moi je vends un peu pour jouir de ce que peut m'offrir mon
argent, mais si ça baisse je rachète et je continue à y croire.

[Pierre www.aribaut.com]

Post by Mol

Post by oscar nügel

Post by Pierre www.aribaut.com

Post by oscar nügel
sinon, sur le forum, il y a eu un précurseur qui en a parlé ici
plusieurs fois en 2011 ou 2012. de temps en temps, je m'en veux de
ne pas avoir compris de quoi il parlait et de ne pas avoir acheté à
ce moment là... c'était peut être henry parisien, si ma mémoire est
bonne ?
oscar nügel

Exact, henriparisien, mais de mémoire il n'en a pas tellement parlé
sur fmf à l'époque, visiblement plutôt sur d'autres forums cf. ce
https://forum.liberaux.org/index.php?/topic/46885-bitcoin-et-autres-cryptomonnaies/page/3/

oui, donc il a connu le bitcoin à quelques dizaines de centimes l'unité...
il me semble me souvenir qu'il en a parlé ici de loin en loin, peut
être une ou deux fois par an, pas plus. je ne comprenais pas de quoi
il parlait, surtout qu'il insistait sur le coté minage pour en
obtenir, et quasiment pas sur la possibilité de les acheter auprès
d'un vendeur. à cette époque, les plateformes n'existaient pas, les
gens se donnaient rdv dans un parc à paris tel jour à telle heure,
avec leur ordinateur portable...
mais soit sûr d'une chose, nous n'en sommes qu'au début, il n'est pas
trop tard. je ne sais absolument pas prédire le cours dans une semaine
dans un mois ou dans un an. paradoxalement, j'ai plus de certitudes à
250 000 dollars en 2025
1 000 000 dollars en 2030
en ordre de grandeur, bien sûr.
donc si tu t'intéresse au bitcoin, je te conseillerais d'y investir
chaque mois une somme fixe, que ça baisse ou que ça monte, une manière
de moyenner ton prix d'acquisition.
oscar nügel

Tout à fait. Moi je vends un peu pour jouir de ce que peut m'offrir mon
argent, mais si ça baisse je rachète et je continue à y croire.

Sitôt dit, sitôt fait, aujourd'hui tes voeux sont exaucés ;)

[Pierre www.aribaut.com]

Post by oscar nügel

Post by Pierre www.aribaut.com

Post by oscar nügel
sinon, sur le forum, il y a eu un précurseur qui en a parlé ici
plusieurs fois en 2011 ou 2012. de temps en temps, je m'en veux de ne
pas avoir compris de quoi il parlait et de ne pas avoir acheté à ce
moment là... c'était peut être henry parisien, si ma mémoire est bonne ?
oscar nügel

Exact, henriparisien, mais de mémoire il n'en a pas tellement parlé
sur fmf à l'époque, visiblement plutôt sur d'autres forums cf. ce
https://forum.liberaux.org/index.php?/topic/46885-bitcoin-et-autres-cryptomonnaies/page/3/

oui, donc il a connu le bitcoin à quelques dizaines de centimes l'unité...
il me semble me souvenir qu'il en a parlé ici de loin en loin, peut être
une ou deux fois par an, pas plus. je ne comprenais pas de quoi il
parlait, surtout qu'il insistait sur le coté minage pour en obtenir, et
quasiment pas sur la possibilité de les acheter auprès d'un vendeur. à
cette époque, les plateformes n'existaient pas, les gens se donnaient
rdv dans un parc à paris tel jour à telle heure, avec leur ordinateur
portable...
mais soit sûr d'une chose, nous n'en sommes qu'au début, il n'est pas
trop tard. je ne sais absolument pas prédire le cours dans une semaine
dans un mois ou dans un an. paradoxalement, j'ai plus de certitudes à
250 000 dollars en 2025
1 000 000 dollars en 2030
en ordre de grandeur, bien sûr.
donc si tu t'intéresse au bitcoin, je te conseillerais d'y investir
chaque mois une somme fixe, que ça baisse ou que ça monte, une manière
de moyenner ton prix d'acquisition.
oscar nügel

Je suis épaté par la foi que vous avez dans cet actif, je n'ai pas de
conviction aussi forte dans aucun actif.
Sinon vu que ce qui me bloque jusqu'ici c'est de trouver un
intermédiaire de confiance, une plateforme où l'argent déposé serait en
sécurité et qu'on aurait pas un souci au moment de retirer les fonds,
par quel(s) intermédiaire(s) passes-tu ?
Quels intermédiaires te semblent fiables ?

[oscar nügel]

Post by Pierre www.aribaut.com
Sinon vu que ce qui me bloque jusqu'ici c'est de trouver un
intermédiaire de confiance, une plateforme où l'argent déposé serait en
sécurité et qu'on aurait pas un souci au moment de retirer les fonds,
par quel(s) intermédiaire(s) passes-tu ?
Quels intermédiaires te semblent fiables ?

www.bity.ch
avec kyc
ils ne font que te vendre ou t'acheter des btc, des eth et des rep, ils
ne les conservent pas pour toi. ils travaillent avec des chf, des eur et
des usd.
tu dois donc avoir ton propre portefeuille pour conserver tes coincoins,
comme on dit, "pas tes clefs, pas tes bitcoins".

oscar nügel

[Pierre www.aribaut.com]

Post by oscar nügel

Post by Pierre www.aribaut.com
Sinon vu que ce qui me bloque jusqu'ici c'est de trouver un
intermédiaire de confiance, une plateforme où l'argent déposé serait
en sécurité et qu'on aurait pas un souci au moment de retirer les
fonds, par quel(s) intermédiaire(s) passes-tu ?
Quels intermédiaires te semblent fiables ?

www.bity.ch
avec kyc
ils ne font que te vendre ou t'acheter des btc, des eth et des rep, ils
ne les conservent pas pour toi. ils travaillent avec des chf, des eur et
des usd.
tu dois donc avoir ton propre portefeuille pour conserver tes coincoins,
comme on dit, "pas tes clefs, pas tes bitcoins".
oscar nügel

https://bity.com/ tu veux dire j'imagine, bity.ch donne une erreur.
Merci pour l'adresse.

[Pierre www.aribaut.com]

Post by Mol

Post by Pierre www.aribaut.com
Bonjour ou bonsoir, tout comme binance, j'ai aussi ouvert un compte
swissborg, fait les vérifications etc. donc le compte est validé, mais
comme binance, quand je vois les nombreux commentaires de gens ayant
de problèmes de dépôts qui n'arrivent pas ou retraits impossibles,
j'ai du mal à vouloir déposer de l'argent, même problème que binance,
j'aimerais arriver à pouvoir avoir confiance en l'intermédiaire pour
déposer et retirer des fonds avant toute chose.
Donc même question que pour Binance (cette fois pour ceux chez
Swissborg) : avez-vous pu faire des dépôts et retraits sans problème
avec des comptes bancaires en zone SEPA ?

Moi, j'ai finalement choisi le KYC et les frais faibles avec Paymium.
Les commentaires et avis étaient mitigés sur la durée d'ouverture, mais
j'ai ouvert le compte à 18h01, eu l'approbation à 19h02, crédité du
bitcoin à 11h42 le lendemain après ma grasse matinée, et en ai vendu à
12h29.
Pour le retrait de fonds, j'ai fait une demande hier, et après avoir
prouvé mon honnêteté fiscale, eu l'avis que les fonds étaient en route
et apparaîtraient sur mon compte en début de semaine. Ca me paraît digne
de foi.
Mon opinion est que ça coûte cher d'être fiscalement honnête, mais que
dans l'affaire, le grand voleur est le seul fisc et qu'au contraire les
autres sont à la fois efficaces et très bon marché. Je rappelle que
Paymium offre des frais négatifs !!!! aux faiseurs de marché, -0.1%
contre +0.5% aux preneurs.

Chez Paymium on peut faire des petites mises ? Pas d'obligation de miser
beaucoup ? Quel montant d'achat minimum on peut faire ?

[Mol]

Post by Pierre www.aribaut.com

Post by Mol

Post by Pierre www.aribaut.com
Bonjour ou bonsoir, tout comme binance, j'ai aussi ouvert un compte
swissborg, fait les vérifications etc. donc le compte est validé,
mais comme binance, quand je vois les nombreux commentaires de gens
ayant de problèmes de dépôts qui n'arrivent pas ou retraits
impossibles, j'ai du mal à vouloir déposer de l'argent, même problème
que binance, j'aimerais arriver à pouvoir avoir confiance en
l'intermédiaire pour déposer et retirer des fonds avant toute chose.
Donc même question que pour Binance (cette fois pour ceux chez
Swissborg) : avez-vous pu faire des dépôts et retraits sans problème
avec des comptes bancaires en zone SEPA ?

Moi, j'ai finalement choisi le KYC et les frais faibles avec Paymium.
Les commentaires et avis étaient mitigés sur la durée d'ouverture,
mais j'ai ouvert le compte à 18h01, eu l'approbation à 19h02, crédité
du bitcoin à 11h42 le lendemain après ma grasse matinée, et en ai
vendu à 12h29.
Pour le retrait de fonds, j'ai fait une demande hier, et après avoir
prouvé mon honnêteté fiscale, eu l'avis que les fonds étaient en route
et apparaîtraient sur mon compte en début de semaine. Ca me paraît
digne de foi.
Mon opinion est que ça coûte cher d'être fiscalement honnête, mais que
dans l'affaire, le grand voleur est le seul fisc et qu'au contraire
les autres sont à la fois efficaces et très bon marché. Je rappelle
que Paymium offre des frais négatifs !!!! aux faiseurs de marché,
-0.1% contre +0.5% aux preneurs.

Chez Paymium on peut faire des petites mises ? Pas d'obligation de miser
beaucoup ? Quel montant d'achat minimum on peut faire ?

Je ne sais pas, mais sur
https://advance.paymium.com/#/en/Paymium/eur/trading
il y a des ordres pour 0.001 BTC, donc je suppose que c'est le minimum.
Les limites que j'ai trouvées sont des maxima, pas plus de dépôt/retrait
que 100000€ par jour et 500000 par mois en euros, pas de limite en BTC
sauf 500000€ sortant par jour :-)
Ce qui nous a décidés a été le virement SEPA gratuit en entrant, à 0.99€
en sortant, à comparer avec les 1.49% du virement Coinbase (toujours si
j'ai bien compris)...

[franck PISSOTTE]

Post by Pierre www.aribaut.com
Bonjour ou bonsoir, tout comme binance, j'ai aussi ouvert un compte
swissborg, fait les vérifications etc. donc le compte est validé, mais
comme binance, quand je vois les nombreux commentaires de gens ayant de
problèmes de dépôts qui n'arrivent pas ou retraits impossibles, j'ai du
mal à vouloir déposer de l'argent, même problème que binance, j'aimerais
arriver à pouvoir avoir confiance en l'intermédiaire pour déposer et
retirer des fonds avant toute chose.

Vu les problèmes récurrents de ce genre de plateformes,
je me demande pourquoi vouloir les utiliser?

Au mieux problèmes dus a la folie bitcoin,
au pire départ avec le magot en euros!

En 2017, j'avais liquidé mes pouièmes de bitcoin.
J'avais seulement balisé ne sachant pas si ma transaction de sortie
allait se faire en moins de 2 heures.

Bon, maintenant je regrette de ne pas les avoir conservés,
Je n'ai pas osé calculer la valeur actuelle de peur de me démoraliser
encore plus.

J'ai acheté (d'occase) un livre sur le bitcoin coté programmation
mais déçu car c'était juste envoyer des commandes texte au logiciel bitcoin.