Discussion:
Assurance-vie : vers la fin des fonds en euros ?
(trop ancien pour répondre)
Pierre www.aribaut.com
2019-09-27 09:46:54 UTC
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On dirait que la commercialisation des fonds en euros touche à sa fin :
https://www.cbanque.com/assurance-vie/actualites/75942/assurance-vie-generali-va-drastiquement-restreindre-acces-a-ses-fonds-en-euros
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Pierre www.aribaut.com
2019-09-27 09:47:38 UTC
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Post by Pierre www.aribaut.com
https://www.cbanque.com/assurance-vie/actualites/75942/assurance-vie-generali-va-drastiquement-restreindre-acces-a-ses-fonds-en-euros
Je cite :
"Le PDG de Generali France, Jean-Laurent Granier annonce par ailleurs
une baisse significative des rendements pour l'année 2019 : « Nous ne
voulons pas donner l’illusion qu’il serait encore possible de servir un
rendement à 1,50% pour un contrat en fonds euros alors que le taux sans
risque est négatif. » Les principaux fonds en euros de Generali ont
servi des rendements de 1,75% ou 1,65%, selon les gammes de contrats, au
titre de l'année 2018."
Et :
"l’assureur compte mettre en place pour limiter l’accès au fonds en
euros : une contrainte de 60% d’investissement en unités de compte pour
les nouveaux versements, et l’éventualité de nouveaux frais d’entrée sur
les fonds en euros en 2020."
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
zeLittle
2019-09-27 09:59:19 UTC
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"Le PDG de Generali France, Jean-Laurent Granier annonce par ailleurs une
baisse significative des rendements pour l'année 2019 : « Nous ne voulons
pas donner l’illusion qu’il serait encore possible de servir un rendement
à 1,50% pour un contrat en fonds euros alors que le taux sans risque est
négatif. » Les principaux fonds en euros de Generali ont servi des
rendements de 1,75% ou 1,65%, selon les gammes de contrats, au titre de
l'année 2018."
"l’assureur compte mettre en place pour limiter l’accès au fonds en euros
: une contrainte de 60% d’investissement en unités de compte pour les
nouveaux versements, et l’éventualité de nouveaux frais d’entrée sur les
fonds en euros en 2020."
Le PDG de Generali France est le premier et - pour l'instant? - le seul, à
pleurer sur son offre d'Assurances-vies. Aucun de ses concurrents ne lui a
emboité le pas, ni n'a publiquement communiqué dans son sens, après sa
déclaration ==> Du coup, factuellement, de part sa hiérarchie, Generali
France semble paraitre plus mauvaise\fragile que les autres, dans ce
secteur.
ast
2019-09-27 10:45:45 UTC
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"Pierre www.aribaut.com"  a écrit dans le message de groupe de
Le PDG de Generali France est le premier et - pour l'instant? - le seul,
à pleurer sur son offre d'Assurances-vies. Aucun de ses concurrents ne
lui a emboité le pas, ni n'a publiquement communiqué dans son sens,
après sa déclaration ==> Du coup, factuellement, de part sa hiérarchie,
Generali France semble paraitre plus mauvaise\fragile que les autres,
dans ce secteur.
Je ne serais pas surpris que les autres suivent. Personne ne voulait
être le premier à annoncer cette mauvaise nouvelle.
Mol
2019-09-27 11:28:43 UTC
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"Pierre www.aribaut.com"  a écrit dans le message de groupe de
Post by Pierre www.aribaut.com
"Le PDG de Generali France, Jean-Laurent Granier annonce par ailleurs
une baisse significative des rendements pour l'année 2019 : « Nous ne
voulons pas donner l’illusion qu’il serait encore possible de servir
un rendement à 1,50% pour un contrat en fonds euros alors que le taux
sans risque est négatif. » Les principaux fonds en euros de Generali
ont servi des rendements de 1,75% ou 1,65%, selon les gammes de
contrats, au titre de l'année 2018."
"l’assureur compte mettre en place pour limiter l’accès au fonds en
euros : une contrainte de 60% d’investissement en unités de compte
pour les nouveaux versements, et l’éventualité de nouveaux frais
d’entrée sur les fonds en euros en 2020."
Le PDG de Generali France est le premier et - pour l'instant? - le seul,
à pleurer sur son offre d'Assurances-vies. Aucun de ses concurrents ne
lui a emboité le pas, ni n'a publiquement communiqué dans son sens,
après sa déclaration ==> Du coup, factuellement, de part sa hiérarchie,
Generali France semble paraitre plus mauvaise\fragile que les autres,
dans ce secteur.
Les taux sans risque sont négatifs, donc aucune société d'Assurances ne
peut continuer à garantir le capital. Le plus ennuyeux est que
simultanément, les risques modérés ne sont plus que faiblement
rémunérés, et que donc la période est très mauvaise pour l'épargnant.
Parce que ça ne marche pas de prendre plus de risques pour être mieux
rémunéré, le risque est de plus en plus tout ou rien, quand ça pète,
tout pète, et ceux qui auront "accepté" un risque modéré et ceux qui en
auront pris un gros perdront tout pareil. Plus ça dure, plus le risque
augmente : il vaut mieux dépenser tout de suite son fric en biens ayant
une forte valeur d'usage, qui la garderont quoi qu'il arrive. Le
problème de l'assurance-vie est que c'est plus un moyen de transmettre
que de s'assurer ses vieux jours, et les états devraient revoir la
fiscalité pour favoriser le retour de l'AV à son rôle initial.
Zaza
2019-09-27 15:40:32 UTC
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Post by zeLittle
"Le PDG de Generali France, Jean-Laurent Granier annonce par ailleurs une
baisse significative des rendements pour l'année 2019 : « Nous ne voulons
pas donner l’illusion qu’il serait encore possible de servir un rendement à
1,50% pour un contrat en fonds euros alors que le taux sans risque est
négatif. » Les principaux fonds en euros de Generali ont servi des
rendements de 1,75% ou 1,65%, selon les gammes de contrats, au titre de
l'année 2018."
"l’assureur compte mettre en place pour limiter l’accès au fonds en euros
une contrainte de 60% d’investissement en unités de compte pour les
nouveaux versements, et l’éventualité de nouveaux frais d’entrée sur les
fonds en euros en 2020."
Le PDG de Generali France est le premier et - pour l'instant? - le seul, à
pleurer sur son offre d'Assurances-vies. Aucun de ses concurrents ne lui a
emboité le pas, ni n'a publiquement communiqué dans son sens, après sa
déclaration ==> Du coup, factuellement, de part sa hiérarchie, Generali
France semble paraitre plus mauvaise\fragile que les autres, dans ce secteur.
https://www.capital.fr/votre-argent/assurance-vie-ce-que-prevoit-generali-pour-detourner-les-epargnants-de-ses-fonds-en-euros-1351176
zeLittle
2019-09-27 16:30:55 UTC
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Post by Zaza
Post by zeLittle
Le PDG de Generali France est le premier et - pour l'instant? - le seul,
à pleurer sur son offre d'Assurances-vies. Aucun de ses concurrents ne
lui a emboité le pas, ni n'a publiquement communiqué dans son sens, après
sa déclaration ==> Du coup, factuellement, de part sa hiérarchie,
Generali France semble paraitre plus mauvaise\fragile que les autres,
dans ce secteur.
https://www.capital.fr/votre-argent/assurance-vie-ce-que-prevoit-generali-pour-detourner-les-epargnants-de-ses-fonds-en-euros-1351176
Merci pour le lien. Effectivement, les assureurs ne sont pas les traders des
banques d'affaires. Les stratégies sur obligations couplées aux provisions
mathématiques font que certains ont su accumuler suffisamment de réserves
pendant toute la descente des taux pour honorer la tarifiction de leur
produits d'assurance vie destinés à des cohortes de clients:

“[snip] Les assureurs vie gèrent très bien leurs fonds en euros classiques
et disposent de bonnes réserves pour diversifier leurs investissements au
sein de ces supports, poursuit-il. Ils ont encore la capacité d’absorber 10
années de taux d’intérêt bas.”
D’ailleurs, “chez Mutavie, nous nous préparons à cette situation de taux bas
depuis plusieurs années. Nos réserves de participation aux bénéfices, de
près d'un milliard d'euros d'encours, nous permettent d'avoir le temps de
réagir”, indique à Capital Odile Ezerzer, directrice générale de l’assureur
mutualiste. “Il n'y a pas d'urgence à agir. Il n'est pas question de faire
peur aux épargnants, mais de les accompagner progressivement vers d'autres
supports que le fonds en euros [snip]”, ajoute-t-elle.
zeLittle
2019-09-27 16:42:08 UTC
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Effectivement, les assureurs ne sont pas les traders des banques
d'affaires.
Pour caricaturer:
- un assureur est un spécialiste de l'actualisation, via différentes
hypothèses techniques, voyant plutôt à long terme.
- un trader est un spécialiste de la capitalisation, via le money
management, voyant plutôt à court terme.

Maintenant, dans le monde des banco-assureurs, la frontière doit dépendre
des prorata de temps passé dans un service ou dans l'autre...

ast
2019-09-27 10:39:32 UTC
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Post by Pierre www.aribaut.com
Post by Pierre www.aribaut.com
https://www.cbanque.com/assurance-vie/actualites/75942/assurance-vie-generali-va-drastiquement-restreindre-acces-a-ses-fonds-en-euros
"Le PDG de Generali France, Jean-Laurent Granier annonce par ailleurs
une baisse significative des rendements pour l'année 2019 : « Nous ne
voulons pas donner l’illusion qu’il serait encore possible de servir un
rendement à 1,50% pour un contrat en fonds euros alors que le taux sans
risque est négatif. » Les principaux fonds en euros de Generali ont
servi des rendements de 1,75% ou 1,65%, selon les gammes de contrats, au
titre de l'année 2018."
"l’assureur compte mettre en place pour limiter l’accès au fonds en
euros : une contrainte de 60% d’investissement en unités de compte pour
les nouveaux versements, et l’éventualité de nouveaux frais d’entrée sur
les fonds en euros en 2020."
J'ai une AV chez eux via Boursorama et il me semble qu'on ne peut
déjà plus investir à 100% sur les fonds en euros.
Mais 60% en uc c'est énorme. Les uc sont des actions et des obligs
dont le cours atteint des sommets. A la prochaine crise financière
les uc vont fondre comme neige au soleil.
zeLittle
2019-09-27 12:30:24 UTC
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Post by ast
J'ai une AV chez eux via Boursorama et il me semble qu'on ne peut
déjà plus investir à 100% sur les fonds en euros.
Mais 60% en uc c'est énorme. Les uc sont des actions et des obligs
dont le cours atteint des sommets. A la prochaine crise financière
les uc vont fondre comme neige au soleil.
Pour information, le transfert entre unités d'Euros et de Comptes est
légiféré - jusqu'à présent - par le « transfert Fourgous ».
alaric
2019-09-27 13:50:05 UTC
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Post by ast
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https://www.cbanque.com/assurance-vie/actualites/75942/assurance-vie-generali-va-drastiquement-restreindre-acces-a-ses-fonds-en-euros
"Le PDG de Generali France, Jean-Laurent Granier annonce par ailleurs
une baisse significative des rendements pour l'année 2019 : « Nous ne
voulons pas donner l’illusion qu’il serait encore possible de servir
un rendement à 1,50% pour un contrat en fonds euros alors que le taux
sans risque est négatif. » Les principaux fonds en euros de Generali
ont servi des rendements de 1,75% ou 1,65%, selon les gammes de
contrats, au titre de l'année 2018."
"l’assureur compte mettre en place pour limiter l’accès au fonds en
euros : une contrainte de 60% d’investissement en unités de compte
pour les nouveaux versements, et l’éventualité de nouveaux frais
d’entrée sur les fonds en euros en 2020."
J'ai une AV chez eux via Boursorama et il me semble qu'on ne peut
déjà plus investir à 100% sur les fonds en euros.
Mais 60% en uc c'est énorme. Les uc sont des actions et des obligs
dont le cours atteint des sommets. A la prochaine crise financière
les uc vont fondre comme neige au soleil.
J'ai toujours payé mes placements en EUR. C'est quoi ces placements "en
euros" ?????

Mi
Pierre www.aribaut.com
2019-09-27 14:48:48 UTC
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Post by alaric
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https://www.cbanque.com/assurance-vie/actualites/75942/assurance-vie-generali-va-drastiquement-restreindre-acces-a-ses-fonds-en-euros
"Le PDG de Generali France, Jean-Laurent Granier annonce par ailleurs
une baisse significative des rendements pour l'année 2019 : « Nous ne
voulons pas donner l’illusion qu’il serait encore possible de servir
un rendement à 1,50% pour un contrat en fonds euros alors que le taux
sans risque est négatif. » Les principaux fonds en euros de Generali
ont servi des rendements de 1,75% ou 1,65%, selon les gammes de
contrats, au titre de l'année 2018."
"l’assureur compte mettre en place pour limiter l’accès au fonds en
euros : une contrainte de 60% d’investissement en unités de compte
pour les nouveaux versements, et l’éventualité de nouveaux frais
d’entrée sur les fonds en euros en 2020."
J'ai une AV chez eux via Boursorama et il me semble qu'on ne peut
déjà plus investir à 100% sur les fonds en euros.
Mais 60% en uc c'est énorme. Les uc sont des actions et des obligs
dont le cours atteint des sommets. A la prochaine crise financière
les uc vont fondre comme neige au soleil.
J'ai toujours payé mes placements en EUR. C'est quoi ces placements "en
euros"  ?????
Mi
Tu ne connais pas les fonds euros ?
C'est un placement "sécurisé" à taux garanti, un peu plus élevé que les
livrets depuis pas mal d'années, c'est également une "enveloppe fiscale"
https://www.capital.fr/votre-argent/fonds-en-euros-1328747
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Patrick
2019-09-27 11:22:51 UTC
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Post by Pierre www.aribaut.com
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https://www.cbanque.com/assurance-vie/actualites/75942/assurance-vie-generali-va-drastiquement-restreindre-acces-a-ses-fonds-en-euros
"Le PDG de Generali France, Jean-Laurent Granier annonce par ailleurs
une baisse significative des rendements pour l'année 2019 : « Nous ne
voulons pas donner l’illusion qu’il serait encore possible de servir un
rendement à 1,50% pour un contrat en fonds euros alors que le taux sans
risque est négatif. » Les principaux fonds en euros de Generali ont
servi des rendements de 1,75% ou 1,65%, selon les gammes de contrats,
au titre de l'année 2018."
"l’assureur compte mettre en place pour limiter l’accès au fonds en
euros : une contrainte de 60% d’investissement en unités de compte pour
les nouveaux versements, et l’éventualité de nouveaux frais d’entrée
sur les fonds en euros en 2020."
Si le PDG de Generali applique ce qu'il annonce, l'assurance vie ne
présentera plus aucun intérêt. C'est d'ailleurs la deuxième fois que
j'entends de tels propos car Bernard Delas, vice président de l'ACPR
(Autorité de contrôle prudentiel et de résolution), n'a pas dit autre
chose.
Topinambour
2019-09-27 11:19:29 UTC
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Post by Pierre www.aribaut.com
https://www.cbanque.com/assurance-vie/actualites/75942/assurance-vie-generali-va-drastiquement-restreindre-acces-a-ses-fonds-en-euros
En gros, il veut pousser les pigeons à prendre des "assurances-vie" ne
leur procurant aucune assurance que la valeur future de leur placement.

Une belle bande d'escrocs, quoi.
Topinambour
2019-09-27 11:20:02 UTC
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Post by Pierre www.aribaut.com
https://www.cbanque.com/assurance-vie/actualites/75942/assurance-vie-generali-va-drastiquement-restreindre-acces-a-ses-fonds-en-euros
En gros, il veut pousser les pigeons à prendre des "assurances-vie" ne
leur procurant aucune assurance que la valeur future de leur placement
sera préservée.

Une belle bande d'escrocs, quoi.
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